В конце ноября в Вильнюсе состоится саммит Восточного партнерства, на котором Молдова рассчитывает парафировать Соглашение об ассоциации с Европейским союзом – сделать первый шаг на пути присоединения к ЕС. Для Республики Молдова это решающий момент. Многие государства Евросоюза критиковали Российскую Федерацию за оказание давления на Республику Молдова с тем чтобы заставить ее отказаться от европейской интеграции (Армения отказалась от парафирования). Приднестровское урегулирование, Евразийский союз, молдавский язык, реформа правосудия – таков неполный перечень вопросов, на которые Президент Республики Молдова Николае Тимофти ответил в интервью репортеру румынского телеканала TVR Мариану Войку. (video:http://www.tvrplus.ro/editie-lumea-si-noi-149144)
Мариан Войку: - Господин Президент, в настоящее время правительства европейских стран решительно выступают с заявлениями о солидарности и поддержке европейского выбора Республики Молдова. В эти дни в Кишинэу находится много официальных представителей Евросоюза. До Вильнюсского саммита осталось совсем мало времени. С Вашей точки зрения, за это время могут возникнуть еще какие-то препятствия?
Николае Тимофти: - Мы должны быть готовы к любым сюрпризам. Но лично я убеждён, что мы сможем успешно дойти до парафирования Соглашения об ассоциации с Европейским союзом в Вильнюсе.
Мариан Войку: - Недавно президент Литвы Даля Грибаускайте буквально сказала: «Надеюсь, что Украина и Республика Молдова, в отличие от Армении, выдержат натиск России». Кроме эмбарго на импорт молдавских вин есть еще другие препоны со стороны России в отношении Молдовы?
Николае Тимофти: - Что касается российского эмбарго на продажу наших вин на российском рынке, то я скажу, что это мы уже проходили. Думаю, что это не самые лучшие дружественные меры, предпринимаемые одними государствами по отношению к другим государствам. Здесь я имею в виду действия России по отношению к Республике Молдова. Можно назвать разные причины, как, например, технические или качественные параметры, но факт блокирования торговых соглашений свидетельствует о безответственности тех, кто совершает это.
Мариан Войку: - Были и решительные заявления российских официальных лиц, как недавнее заявление постоянного представителя России в ЕС Владимира Чижова о том, что после парафирования Вильнюсского соглашения шансы присоединения к Евразийскому союзу, Таможенному союзу практически будут нулевые. Какими могут быть последствия для Республики Молдова?
Николае Тимофти: - Когда слышу такие заявления, то меня удивляет, что государства, представители которых делают такие заявления, имеют очень хорошие экономические и политические отношения со странами ЕС. Если Республика Молдова станет членом ЕС, ее отношение к странам Евразийского союза не изменится. Наше присоединение к ЕС никак не отразится на наших двусторонних отношениях с Россией или другими странами Таможенного союза. Некоторые политики предсказывают нам катастрофическое будущее, если присоединимся к ЕС, а не к так называемому Евразийскому союзу. Но я верю в то, что есть, а ЕС существует. Мы хотим и, что самое главное, мы стремимся жить в семье европейских стран, где соблюдаются правила игры в межгосударственных отношениях, где уважают права человека. И я хочу, чтобы граждане Республики Молдова жили в стране, входящей в Евросоюз.
Мариан Войку: - С другой стороны, говоря о ситуации внутри страны, в социальных опросах отмечается явный рост избирательного рейтинга у коммунистов. В случае если коммунисты сформируют будущее правительство Вы, как Президент страны, как будете действовать в случае возможного отклонения от европейского курса?
Николае Тимофти: - Я уверен, что своими конкретными действиями мы убедим граждан в том, что выбранный нами путь правильный. Что касается возвращения коммунистов к власти, я думаю, что им это не удастся, потому что граждане почувствуют позитивные перемены уже в ближайшем будущем. В последнее время коммунисты относятся враждебно к избранному Молдовой курсу. Чтобы обескуражить население, коммунисты предпринимают определенные действия не только против нашего европейского курса, но и против законов государства. Если хотят перемен, пусть осуществляют их только в рамках закона, посредством выборов. Коммунистами достаточно разрушено в годы, когда находились у власти. Разрушили промышленность, церкви и все, что близко нашей душе, нашему существованию здесь как народа. Сегодня они пытаются обелить свой созданный разрушением имидж.
Мариан Войку: - Что касается оптимизма европейцев. Европейский комиссар по вопросам расширения Штефан Фюле сказал, что он хотел бы, чтобы Республика Молдова подписала Соглашение об ассоциации не позднее следующего года. С другой стороны есть четкие сигналы о необходимости решения некоторых вопросов, как например, приднестровское урегулирование. Трудно представить себе, что Молдова подпишет и будет претворять в жизнь Соглашение о свободной торговле и Соглашение о либерализации визового режима, не разрешив приднестровскую проблему. Председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы Жан-Клод Миньон относительно приднестровского урегулирования отметил, что все варианты решения этого вопроса остаются за Молдовой. Таким образом, какие опции есть у Республики Молдова для решения приднестровской проблемы?
Николае Тимофти: - Это давняя проблема, которую я расцениваю как искусственно созданную для Республики Молдова с целью сохранения влияния в этом районе, в этой стране. Конечно, решение найдется, но оно будет найдено тогда, когда граждане поймут, что их обманывают. Часть, похоже, уже поняла это, и мы надеемся, что проведя хорошую подготовку, мы подпишем Соглашение об ассоциации. И подпишем его от имени Республики Молдова не только в интересах правого берега Днестра, а всей Республики Молдова, всего ее населения.
Мариан Войку: - Для того чтобы Республика Молдова подписала Соглашение об ассоциации, не оказывается ли нажим с целью поиска быстрого решения?
Николае Тимофти: - Вопрос обсуждается в этом ключе и с европейскими партнерами, которые прекрасно знают о существовании прессинга и использовании ситуации на границе с Украиной, которая не подконтрольна конституционной власти. Но я убежден, что и украинцы, которые надеются подписать Соглашение об ассоциации в Вильнюсе раньше Молдовы, в чем я лично уверен, что так оно и будет, обяжут после этого и их с точки зрения морали и уже закона соблюдать выдвинутые ЕС и принятые Украиной определенные правила.
Мариан Войку: - А Республика Молдова предпримет аналогичные меры на границе?
Николае Тимофти: - Мы обсудим этот вопрос совместно с Украиной, и я уверен, что есть возможности контролировать эту границу с точки зрения соблюдения прав человека, потому что это касается граждан, проживающих в Приднестровье и граждан, не проживающих там, но имеющих свободный доступ на территорию Республики Молдова. Необходимо узаконить этот контроль и установить механизм, позволяющий дифференцировать граждан Республики Молдова, постоянно проживающих в Приднестровье и граждан других государств, приезжающих к нам и передвигающихся по территории республики.
Мариан Войку: - Какие конституционные решения найдет Республика Молдова? Киев и Москва разработали множество сценариев, предусматривающих федерализацию Молдовы, в которой Приднестровье и Гагаузия получают статус отдельных административно-территориальных образований. Недавно башкан Гагаузии Михаил Формузал выступил с радикальными заявлениями в поддержку такого сценария. Каким будет конституционное решение? Федеративная Молдова, Молдова такая, какая она есть сейчас или отделение Приднестровья? Сейчас говорят о самых разных возможных решениях.
Николае Тимофти: - Мнения разные, но у нас есть Конституция, согласно которой Республика Молдова – единое, суверенное и независимое государство. Мы сохраним эти критерии и все проблемы будем решать исходя из них. Исходными будут принципы суверенитета, независимости и нашего национального интереса.
Мариан Войку: - Какое может быть партнерство Молдовы с ЕС, если в Приднестровье дислоцированы остатки 14-й Армии, а в Тирасполе функционирует администрация непризнанной республики?
Николае Тимофти: - Мы защищены международным правом, потому что эта армия находится вопреки нормам международного права и нашим двусторонним соглашениям. Такая ситуация может существовать только временно и я уверен, что с помощью государств ЕС и международного сообщества проблема будет решена с соблюдением прав Республики Молдова. Так как Молдова нейтральная страна мы имеем право не допускать на своей территории размещения иностранных войск.
Мариан Войку: - Молдове следует найти решение до подписания Соглашения об ассоциации?
Николае Тимофти: - Было бы хорошо найти это решение до подписания.
Мариан Войку: - ЕС обуславливает подписание Соглашения об ассоциации нахождением решения для приднестровской проблемы?
Николае Тимофти: - Нет. Такие условия не ставились. Но есть другие условия по соблюдению прав человека, выполнение которых зависит от законной власти Республики Молдова, сегодняшнего руководства и от решений, принимаемых Парламентом, Правительством, нашим правосудием. Это важно. Конечно, важно чтобы мы смогли убедить наших российских партнеров вывести свои войска с нашей территории.
Мариан Войку: - Если это зависит от России, то трудно поверить что она сделает это во благо европейского будущего Республики Молдова.
Николае Тимофти: - Только от России зависит, потому что это ее армия. И я думаю, что Россия изменит свое отношение к данной проблеме.
Мариан Войку: - На чем основываетесь?
Николае Тимофти: - На том, что уже есть решения, принятые международными организациями. В 1999 году в Стамбуле ОБСЕ приняла решение о выводе российской армии. Я думаю, что при контроле международных организаций и с помощью существующих в этой области механизмах данное решение будет выполнено.
Мариан Войку: - Один из поднятых ЕС вопросов касается реформы системы правосудия. И в Румынии стоял такой вопрос. Здесь говорят о подчинении юстиции политическим деятелям и бизнесменам. Насколько реальна эта проблема и какие есть решения?
Николае Тимофти: - Мне знаком судебный корпус и могу сказать, что он не большой по сравнению с судебным корпусом Румынии. 470 судей – это не много. Их состав меняется и мы отыщем механизмы, посредством которых исключим судей, которые не хотят блюсти закон, интересы Республики Молдова и защищать законные права человека.
Мариан Войку: - Прокуратура справляется со своей работой, как Вы считаете?
Николае Тимофти: - Относительно Прокуратуры я уже высказался и остаюсь при своем мнении – в этой области надо еще работать. Мы обязались изменить законодательство о Прокуратуре таким образом, чтобы она работала в интересах человека, была независимой, и не использовалась в качестве инструмента политического влияния. Но должен отметить, что не удалось довести до конца эту работу.
Мариан Войку: - Поговорим о румыно-молдавских двусторонних отношениях, которые в этот период рассматриваются через призму поддержки, которую Румыния оказывает Республике Молдова в ее европейском выборе. Москва и Киев по-разному смотрят на эту поддержку, но насколько она существенна, Вам решать. Недавние заявления специального представителя президента России по Приднестровью Дмитрия Рогозина чрезвычайно жесткие. Была реакция и со стороны президента Траяна Бэсеску, и с Вашей стороны. В то же время официальный Киев выступает более умеренно. Так, украинский министр иностранных дел по этому поводу сказал, что румыно-молдавские отношения являются сугубо внутренним делом Кишинэу и Бухареста. Как Вы объясняете тот факт, что судьбы двух государств - Молдовы и Румынии постоянно ассоциируются Киевом и Москвой?
Николае Тимофти: - Это нормально, потому что как я уже неоднократно сказал жизнь не стоит на месте. Мы постоянно находимся в процессе роста и развития и это говорит о том, что и Украина, и Россия понимают, что речь идет о двух румынских государствах, у которых много общего и в то же время это независимые, суверенные государства, которые строят свои двусторонние отношения на основе норм международного права.
Мариан Войку: - Вы полагаете, что на румыно-российские отношения оказывают влияние такие проблемы как, например, существование двух митрополий – Молдавской и Бессарабской, Приднестровскоре урегулирование, румынский закон о восстановлении румынского гражданства для молдавских граждан? Имеет ли это значение для двухсторонних отношений Бухареста с Москвой?
Николае Тимофти: - Я не могу давать оценку двусторонним отношениям других государств, но очевидно, что где-то принимаются во внимание и отношения, и исторические данные других государств. Так, когда Россия определяет отношения с Румынией, наверное, она учитывает и моменты, упомянутые вами.
Мариан Войку: - Господин Президент, поговорим о пресловутой статье 13 Конституции Республики Молдова, которая устанавливает, что государственным языком является молдавский язык. Лингвисты с обоих берегов Прута давно пришли к единому выводу: молдавского языка не существует, это фикция. Перед нами парадокс – язык, не признанный учеными, тем не менее является языком государства. Не знаю, есть ли еще где-то в мире подобные ситуации. С другой стороны, Вы являетесь гарантом Конституции, следовательно, и статьи 13. Но Вы являетесь и гражданином и у Вас есть собственное мнение.
Николае Тимофти: - Я неоднократно высказывал свое мнение по этой проблеме. Как гарант Конституции я обязан соблюдать конституционные нормы, но в то же время скажу открыто, так как я думаю – мы говорим на румынском языке. Действующее законоположение было принято в определенном политическом контексте. Я говорил с людьми, которые проголосовали за эту Конституцию и эту статью. Они признались, что не осознали до конца важность этой проблемы и что, на самом деле голосовали по чисто политическим мотивам, а не по критериям истины и науки. Остается только одна законная, конституционная надежда – когда большинство населения придет к единому выводу относительно исторической и научной истины, тогда и будет внесено соответствующее изменение. Сегодня, однако, мы вынуждены блюсти неправду. Такова судьба, такова жизнь.
Мариан Войку: - И тем не менее, в эти дни происходят события, которые связаны с упомянутой 13-й статьей. Например, заявления гагаузов о том, что школьники должны учить молдавский язык, а не румынский. В Украине также существуют два национальных меньшинства – румынское и молдавское, которые учат разные языки и имеют разные права. То есть происходят такие вещи, которые со временем могут иметь пагубные последствия по меньшей мере для румынского меньшинства Украины.
Николае Тимофти: - В нашей Конституции язык называется молдавским, однако абсолютное большинство граждан, имеющих хорошее образование и знающих историческую правду называют его румынским языком и никто их не наказывает за это, никто не осуждает их. Каждый человек волен думать так, как он считает нужным. Я неоднократно говорил, что со временем дойдем и до узаконения истины. Мы должны понять, что надо жить по правде, а не по лжи. И когда проникнемся этой истиной, будет принята и Конституция, основанная на науке, истине, и эта проблема исчезнет. Что касается Комрата, министр просвещения Майя Санду заявила уже, что то, что происходит там, противоречит закону. Проблема будет изучена и впоследствии будет дана соответствующая оценка. Но я знаю, что в школах изучается программа, утвержденная Министерством просвещения Республики Молдова, а не органом, не имеющим на это полномочие. Принятое в Комрате решение - не в пользу школьников Гагаузии.
Мариан Войку: - Парадоксально, но на этот раз закон на стороне политических деятелей Гагаузии.
Николае Тимофти: - Это так, если говорить о том, что записано в Конституции, но у нас есть и законодательство, согласно которому в соответствии со школьной программой изучается румынский язык, а не молдавский.
Мариан Войку: - А ведь Конституция суверенна…
Николае Тимофти: - Нет, по данному вопросу дают заключения Конституционный суд и другие учреждения, а не местный орган.
Мариан Войку: - Будет внесено обращение в Конституционный суд?
Николае Тимофти: - Будет видно по ходу дела. Но я знаю, что уже было направлено обращение относительно румынского языка. Посмотрим какое решение вынесет Конституционный суд.
Мариан Войку: - Господин Президент, давайте потренируем воображение, при этом не обязательно относительно продвижения молдавских вин, а в целом Молдовы. Какую туристическую достопримечательность, например, можно рекомендовать для посещения румынам с правого берега Прута? И лично Вам какое место в Румынии больше всего нравится?
Николае Тимофти: - В Республике Молдова есть красивейшие места – Старый Орхей, Сорокская крепость, Крикова. В Румынии самые сильные чувства я испытал в Путне у могилы Штефана чел Маре. Я почувствовал тогда нашу историческую связь и наше существование как народа на этой земле. На обоих берегах Прута мы должны работать в наших национальных интересах – Румынии и Республики Молдова. Мы должны помогать и поддерживать друг друга во всем хорошем для нашего народа. Если вступим в ЕС, то мы сблизимся еще больше, потому что будем жить по одним и тем же правилам и законам. Это даст нам возможность еще больше сблизиться, без ура-патриотических деклараций, которые сегодня не пользуются реальной поддержкой. Мы должны быть спокойными, но не должны забывать кто мы, откуда происходим и к чему мы стремимся.